Всеукраинский ФОРУМ Немецкого Ягдтерьера

Ягды - это лучшие охотники, это единственная универсальная охотничья порода собак! Приобретая ягдтерьера, вы приобретаете не только первоклассного охотника но и преданного друга!


Текущее время: 28 мар 2024, 13:02

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОБСУЖДЕНИЕ ПОДГОТОВКИ СОБАКИ (ЩЕНКА) К ВЫСТАВКЕ
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 06:58 
Не в сети
Собаковод
Собаковод
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 07 дек 2010, 09:58
Сообщений: 64
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
5 раз в 5 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ЖеВеЛо писал(а):
[.Это именно ваши слова,и мне кажется ...
Только до тех пор пока у меня есть хоть тень сомнения в этом моем выводе,мы с вами общаемся как.....


Мне все равно, что вам кажется и как с вами общаться. То, что вам кажется - это ваша личная проблема, не моя. Вас прет изнутри поделить людей на "ваших" (как вы говорите, "окружающих вас"(меня) и наших ("мы непозволим и т.д."), на "привозных собак" и "собак украинского разведения", судей делить на "правильных" и "неправильных", постоянно что-то друг другу противопоставлять и требовать пояснений и т.д.

Постоянно пытаясь противопоставлять понятия и настойчиво акцентируя на этом внимание вы сами пытаетесь собирать ополчение, пытаться манипулировать чьим-то мнением и настраивать "кого-то против кого-то". Ваша неприязнь к украинскому монопородному клубу и его членам превратилась в манию. Это ваше право, но не следует с больной головы на здоровую перекладывать.

Я достаточно компетентен, но порить с вам в этом отношении, равно как и что-то там лично вам объяснять я не намерен. Я довольно ясно свою мысль выражаю и никого ни в чем не подозреваю.

Поэтому с мой стороны встречное предложение к вам лично: это форум о ягдтерьерах, так вот, давайте общаться про ягдтерьеров, а не про то, что вам кажется и когда, тем более, если это не касается собак.

_________________
Преимущество глупости в том, что ей никогда не завидуют


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано  
 Заголовок сообщения: Re: ОБСУЖДЕНИЕ ПОДГОТОВКИ СОБАКИ (ЩЕНКА) К ВЫСТАВКЕ
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 16:08 
Не в сети
Модератор
Модератор
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 05 янв 2010, 20:33
Сообщений: 1324
Откуда: Харьков.Украина.
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено:
175 раз в 166 сообщениях
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вы являетесь рекордсменом по предупреждениям и банам на одном из форумов.
И точно так же как там,вы здесь позволяете себе провокации,и делаете это нагло и по хамски.
Обьяснять вам еще несколько раз в чем это выражается нет ни смысла,ни желания.Тем более что вы и сами все знаете.
За время существования этого форума ни один человек еще не был хоть как то наказан.
Я соообщаю вам о вашем очередном "достижении",но повода очередной раз строить из себя невинную овечку вы от меня в этот раз не получите. :lol:
От общения с вами увольте-нет желания.
Лучше расскажите о бо мне что ни будь еще-ничто так не раскрывает человека как его фобии. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано  
 Заголовок сообщения: Re: ОБСУЖДЕНИЕ ПОДГОТОВКИ СОБАКИ (ЩЕНКА) К ВЫСТАВКЕ
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 21:31 
Не в сети
Кинолог
Кинолог
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 22 фев 2010, 11:15
Сообщений: 270
Откуда: UA .Западная Украина
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
20 раз в 19 сообщениях
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ребята! не сортесь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано  
 Заголовок сообщения: Re: ОБСУЖДЕНИЕ ПОДГОТОВКИ СОБАКИ (ЩЕНКА) К ВЫСТАВКЕ
СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 23:56 
Не в сети
Модератор
Модератор
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 05 янв 2010, 20:33
Сообщений: 1324
Откуда: Харьков.Украина.
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено:
175 раз в 166 сообщениях
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Последнее время в среде собаководов все чаще возникают обсуждения о пользе или вреде бонитировки.
Мнения различны.Одни относятся к ней безразлично,считая ее одним из привычных атрибутов охотничьих выставок.
Другие полностью отрицают ее необходимость,поясняя тем что наше собаководство отстает от западного,хотя там бонитировки нет.А саму бонитировку называют "совковым пережитком".
А есть и такие,что считают бонитировку необходимой,т.к. по сути она была задумана как система оценки собак,и другой системы оценки,с помощью которой была бы собрана хоть какая то статистика о собаках,у нас не существует.
И почти все сходятся в том,в сегодняшнем виде бонитировка,в руках функционеров от собаководства, превратилась в "тормоз" для развития собаководства,и рычагом влияния для искажения реальных оценок в пользу определенного круга "приближенных".
Хочу показать пример использования бонитировки не в рамках охотничьей выставки,а на Чемпионате НКП "Такса" России.
Дата: 10 августа 2013 года.



Действие первое: выставка

Судьи в экстерьерном ринге:
Хорст Клибенштайн (Германия) – все кобели
Чезаре Кальчинати (Италия) – все суки

Распределение по классам, оценки и титулы в экстерьерном ринге – в соответствии с правилами РКФ для монопородных выставок ранга КЧК, ПК, ЧК.
Порядок прохождения экспертизы во взрослых классах: после индивидуального осмотра и объявления оценки собаки всех классов от промежуточного до чемпионов НКП сравниваются в одном ринге и расставляются с первого по последнее место. Судья дает гласное описание каждой собаки с указанием ее достоинств и недостатков и объяснением ее места в расстановке. То же самое – при выборе победителей класса щенков, юниоров и ветеранов. При расстановке на ЛПП дается общая характеристика отсмотренного поголовья в данной породе.

Действие второе: бонитировка (комплексная оценка собак по балловой системе)

Комиссия по бонитировке:
Артем Галкин (Россия), Мадина Темирова (Россия)

В бонитировке участвуют собаки, имеющие дипломы за охотничьи качества и получившие в экстерьерном ринге данной выставки не ниже «очень хорошо».
Бонитировка производится и победители определяются в трех возрастных группах: младшей (9–18 мес.), средней (18–36 мес.) и старшей (от 36 мес.).
Баллы за экстерьер начисляются только за оценку, полученную на данной выставке, из расчета: «отлично, СС / ЮСС» – 40 баллов, «отлично» – 30 баллов, «очень хорошо» – 20 баллов; собакам, ставшим ЛПП в экстерьерном ринге, начисляется дополнительно по 5 баллов.
Подсчет баллов за охотничьи качества, оценка по потомству и оценка по происхождению осуществляются в соответствии с «Правилами проведения выставок и выводок охотничьих собак на территории РФ», утвержденными Президиумом РФОС, со следующими уточнениями:
1) При оценке охотничьих качеств учитываются только дипломы, полученные на официальных мероприятиях, внесенных в график РКФ или любой другой страны FCI (из них один диплом может быть получен на испытаниях, остальные – на состязаниях ранга CACT или CACIT); дополнительные баллы начисляются собакам, имеющим титулы ЧК РК (7), ЧР РК (5), CACIT (2), а также дипломы, полученные на международных состязаниях (1), – однократно вне зависимости от количества представленных дипломов и титулов.
2) Потомство: учитываются прямые потомки, имеющие дипломы по любому виду охотничьих испытаний и оценку экстерьера не ниже «очень хорошо», полученную на сертификатной выставке в системе FCI-РКФ; баллы за каждого потомка начисляются по следующей шкале: «отлично, титул» – 3, «отлично» – 2, «очень хорошо» – 1.
3) Происхождение: баллы за экстерьер родителей добавляются только при наличии оценки не ниже «очень хорошо».
4) Собаки, прошедшие комплексную оценку, распределяются по четырем племенным классам: элита НКП «Такса», первый, второй, третий племенной класс НКП «Такса» (наличие записи в ВПКОС не требуется).
5) Титул «Чемпион НКП “Такса” по бонитировке» получают две собаки в каждой породе, кобель и сука класса «элита НКП», набравшие наивысшее количество баллов в ринге комплексной оценки. При равенстве баллов выигрывает собака, показавшая лучший результат по разделу «потомство».
6) В случае если ни один кобель / ни одна сука в породе не выполнит минимальных требований, необходимых для отнесения к классу «элита НКП», титул «Чемпион НКП “Такса” по бонитировке» останется не разыгранным, а собаке, набравшей наивысшее количество баллов в первом племенном классе, будет присвоен титул «Победитель Чемпионата клуба по бонитировке 2013».


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано  
 Заголовок сообщения: Re: ОБСУЖДЕНИЕ ПОДГОТОВКИ СОБАКИ (ЩЕНКА) К ВЫСТАВКЕ
СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 21:29 
Не в сети
Модератор
Модератор
 
Аватара пользователя


Зарегистрирован: 05 янв 2010, 20:33
Сообщений: 1324
Откуда: Харьков.Украина.
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено:
175 раз в 166 сообщениях
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В ПЛЕНУ У БОНИТИРОВКИ?

К бонитировке пришли не сразу и, наверное, не случайно... Первую выставку в Москве в 1874г. организовало "Императорское общество размножения охотничьих и промысловых животных и правильной охоты". Экспертиза собак проводилась по бальной, абсолютной системе, при которой отдельные стати собак оценивались баллами от 5 до 40. Присуждались медали: "Золотая", "Большая серебряная", "Малая серебряная", "Бронзовая".

С 1899г. порядок экспертизы собак на выставках изменился: сук и кобелей на выставках стали судить отдельно.

С 1903г. ввели понятие "Классные" собаки. Время показало, что отбор собак только по полевым достоинствам, (такое ведение племенной работы) привел к ухудшению экстерьера собак.
Ударились было и в другую крайность: стали считать, что собаки с хорошим экстерьером, должны заведомо обладать хорошими рабочими качествами. Однако, на деле не наблюдалось такой устойчивой зависимости.

На выставках были введены награды собакам, получившим на испытаниях полевые дипломы. Такой подход оживил полевую проверку собак, и полевые победители на выставках стали классными собаками.

С 1923г. собаки на выставках при экспертизе, стали делится на отделы по породам. В каждом отделе собаки делились по полу. В отделах были установлены классы:

Первый класс-"Открытый".

Записывались все собаки в возрасте от 10-ти мес., независимо от полевых и выставочных наград.

Второй класс -"Младшего возраста".

Собаки от 6-ти или 10-ти мес. до 18 мес.

Третий класс-"Полевых победителей".

Собаки, имеющие полевые дипломы.

Четвертый класс.

В него записывали пары, своры, смычки, стайки.

Пятый класс- "Производителей".

Это кобели, у которых на данной выставке прошло не менее 6-ти потомков, в том числе два должны были иметь дипломы полевых победителей; и суки, от которых на данной выставке прошло не менее 3-х потомков, в том числе один дипломированный.

С 1944г. вновь изменилась методика экспертизы собак на выставках.

Выставочные классы заменили разрядами. В породе их стало четыре."Открытые"- для кобелей и сук. И отдельно разряды "Полевых победителей", для кобелей и сук.
Однако, наличие "открытых" разрядов, всё же мало способствовало массовой проверке собак в поле.

И в 1952г. на совещании кинологов была принята система комплексной оценки собак на выставках. Награждать медалями стали только собак, отнесенных к какому либо племенному классу. А чтобы получить племенную классность, нужно было как минимум, иметь свидетельство о происхождении, оценку экстерьера, рабочий диплом.
Комплексная оценка (бонитировка) стала серьёзным стимулом для проверки рабочих качеств охотничьих собак, совершенствования экстерьера, потомства, а значит, и происхождения.
Комплексная оценка (бонитировка) "предохранила" породы охотничьих собак от опасного расслоения на рабочих и чисто выставочных.
Как видите, путь к бонитировке был тернист и долог, но последующее 60-тилетнее её применение, способствовало становлению и разностороннему совершенствованию пород охот.собак, в том числе и лаек.

Безусловно, бонитировка требует уточнений (много лет не пересматривались Правила),но общий её принцип, проверен временем.

А подобные ФЦИшным методикам оценки собак, как видите, мы уже проходили.

.Понятно, что бонитировка как метод оценки собак имеет право на жизнь, но в том виде в каком она сейчас употребляется, она уже стала тормозить развитие собаководства.
Сейчас мало кого интересует, какой племенной класс имеет собачка. Пристальное внимание обращено только на чемпионов, потомки таких собак множатся с невероятной быстротой, не давая шансов на продолжение рода другим, действительно достойным.
Необходима комплексная корректировка Правил, а не отдельные решения ВКС, принимаемые по принципу затыкания дырок...

Соколов Валентин 11 августа 2013


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Охота. Сайты о охоте. ТОП
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB